rubbedikatzzz hat geschrieben:Also viel interessanter finde ich, ob jemand Erfahrungen mit dem Bau eines elektronischen Remote Heads hat?
Man sieht doch öfter irgendwelche Modell- Autos/Flugzeuge/Schiffe, die von ihren Erbauern/Käufern/Bruchpiloten mithilfe mehrerer Joysticks ferngesteuert werden. Da die Kamera nur in zwei Richtungen bewegt werden muß (schräg kippen will ja wohl keiner), bräuchte man also zwei Motoren. Wie das mit vorwärts/rückwärts geht, ob durch Getriebe, Phasendreher, Steuerplatine: Keine Ahnung, aber im Modellbau-Fachhandel weiß man bestimmt mehr. Da würde bzw. werde ich selbst zu gegebener Zeit fragen. Bis dahin googeln.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Also auf dem Papier (bzw. im Computer) ist mein Remotehead schon fertig, die Teile sind auch schon da und z. T. schon zusammengebaut. Was mir fehlt, ist die Zeit; das ist das Problem, wenn man berufstätig ist! Immerhin funktioniert der Kran schon.
im moment hab ich totale probleme mit der auf/abwärts bewgung des kopfes.
wie bekomm ich das , dass die kammera, während man nach oben schwenkt,immer waagerecht ist??( sie soll also während des habens die position automatisch verändern)
DV-Master hat geschrieben:
wie bekomm ich das , dass die kammera, während man nach oben schwenkt,immer waagerecht ist??( sie soll also während des habens die position automatisch verändern)
Die Kamera wird über Seil und Umlenkrollen von unten bewegt. Man hat entweder eine manuelle Steuerung oder ein an die Neigung des Armes gekoppeltes Neigeverhalten, das funktioniert wie jedes andere Übersetzungsgetriebe auch und wird im Endeffekt am bestem am ansonsten fertigen Kran angebracht. Zum Verständnis der Übersetzung wäre ein Fischer-Baukasten mit Baukran als Modell gut (Kids? Ach ne, die spielen ja virtuell, wie wir).
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Zeichnung und Schaltplan gibts hier: http://wschmid.dyndns.org/Downloads/FFT-Doku.zip
Auf Seite 7 die Zeichnung, auf Seite 8 den Schaltplan. Wie schon geschrieben ist er noch nicht fertig zusammengebaut, nur einmal provisorisch zum Test, der aber sehr erfolgreich war. Wenn nur die verd... Zeit nicht wäre; eigentlich habe ich gar keine Zeit für meinen Job, aber mein Konto zwingt mich dazu!
Die Kosten - na ja, an die 100 Euro. Das Teuerste waren die beiden Motoren mit je 13,95€.
@Oldie=Werner
Vielen Dank. Ich sah mich schon wieder ziellos durch Baumärkte irren auf der Suche nach Gelenken, Flanschen, Achsen, was sich sonst noch zweckentfremden läßt und diesem ganzen überteuerten Stuß. Dennoch wird es, wie dein pdf einen ahnen läßt, ein garantierter Freizeitkiller. Im Moment finde ich schon den Gedanken an Arbeit zu schweißtreibend.
Eine Nicht-Elektriker Frage zu den Motor-Schaltern: Woher bezieht man die?
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Ich hab sie wie die Motoren von Conrad. Das sind Umschalt-Taster, damit der Motor nur so lange läuft, wie man draufdrückt. Da gibt es eigentlich nur zwei Versionen, z. B. die Bestellnummer 700391 = 4,53€.
Danke nochmals. Bei der Artikelnummer kommt ein gewöhnlicher klassischer Kippschalter, also nichts mit einer Feder, die den Schalter wieder in "0" Postion bringt, wenn man losläßt. Ich fragte eher wegen der "vor + zurück" - Steuerung in deinem Beispiel vom Fensterheber: Fenster auf und Fenster zu mit einem Schalter und (???) einem Motor?
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Ich bin auch gerade am Konstruieren eines Kamerakrans
(wobei mir der Remote-Head weniger Kopfzerbrechen bereitet, denn den werd ich aus RC-Komponenten (FM Transmitter/Receiver/Servos,...) bauen.
was mir Sorgen macht ist die Stabilität des Armes.
Aus Gewichtsgründen wollte ich das Teil mit Aluminiumprofilen realisieren.
(50x30x2,5) als ich aber dann im Baustoffhandel war, und das Profil auf Biegung testete, schockte mich das Ergebnis schon sehr:
Alleine durch das Eigengewicht bog sich das Teil (Hochkant) auf
2m Länge 10mm durch (!!) - und ich wollte einen 5m-Kran mit ALU bauen Was passiert dann erst wenn ein Seitenwind das Teil aufschaukelt... :/
naja - hat wer Denkanstöße / Lösungsvorschläge?
THX!
TheDrummer
CANON XF300 | CANON XH-A1E
Final Cut Studio 3 | Shake 4.1 | CS6 MC | C4D R16 Studio
Genau aus dem Grund ist mein Kran (bzw. die Fahnenstange des Krans) ja auch aus Stahl. Das ist zwar schwerer aber er lässt sich daher bei 4 Metern noch recht stabil bewegen. Aber es gibt doch mit Sicherheit auch richtige Alu Profile die sich nicht biegen. Die sind aber dann wohl um einiges Teuerer. In einem anderen Thread sprach mal jemand davon dass man solche im Fensterbau bekommen könnte.
Bei der Online Recherche bin ich auf folgendes Modell gestoßen. Die volle Beweglichkeit des Kopfes wurde wohl auf mechanischem Wege gelöst, nur wie. In dem Video kann man gut sehen dass nur eine Stange bewegt werden muss um den Kopf in sämtliche Richtungen zu drehen. Ist so was wohl auch im Eigenbau realisierbar?
rubbedikatzzz hat geschrieben: Ist so was wohl auch im Eigenbau realisierbar?
Salut Martin.
Wer bei bei einem Fahrrad eine neue Schaltung montieren und die Gänge justieren kann (machbar, aber nervenaufreibender als man es sich vorstellt), wird auch das schaffen. Ganz offensichtlich sind die Schlüsselbegriffe Getriebe und Übersetzung. Die Firma wird dir kaum Baupläne zumailen, also wird der Bau eines Modells angesagt sein (siehe meinen Vorschlag vom Fischer-Baukasten).
Der Rest ist Sägen, Bohren, Schleifen, Schrauben für kühlere Tage. Werner ("Oldie") benutzt in seiner Bauanleitung übrigens auch kein Stahlrohr, sondern irgendwelche Bauprofile (Der ABC-Kran verwendet Alurohre mit Stegen zur Stabilisierung.). Weiß jetzt nicht mehr, von wem der Vorschlag mit den Fensterprofilen stammte, aber dahin fährt wohl der Zug.
Ach ja, man vergißt das so leicht: Danke für den Link!
Richtig! Ich habe sogenannte Maschinenbauprofile verwendet, aus Alu - leicht und doch stabil. Für eine etwas schwerer Cam bzw. längeren Arm wirds aber wohl nicht ohne Abspannung gehen.
Ich habe das Profil wie unten im Bild verwendet, weil die mich ausser dem Versand nichts gekostet haben. Mittlerweile habe ich aber auch eine günstige Bezugsquelle für bessere Teile, die zwar stabiler, aber natürlich auch schwerer sind. Die Profile gibt es auch in rechteckiger Form, vielleicht was für jemanden mit schwerer Kamera. Oder man verwendet das System mit zwei Armen wie bei Cameracranes.
Ein weiteres lehrreiches Detail scheint mir die moderate Größe von, wie es aussieht, "nur" etwa 3,50 Meter zu sein. 5 oder 6 Meter große Jibs sind die Vorstufe des gemieteten Hubschraubers, um Vetter Gustavs Hochzeit aus der gnädigeren Perspektive zu filmen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
@Oldie:
genau solche Profile hab ich gemeint...
..die haben doch innen einen kleineren "Querschnitt" als 50x30, oder?
...machen die äusseren rippen es trotzdem sooo stabil?
kannst du mal testen, wieviel sich so ein Profil mit 2m bzw. 4m verbiegt? (nur durch Eigengewicht) - Danke!
TheDrummer
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So ganz kann ich deiner Bitte nicht entsprechen mangels Material; aber trotzdem: Die beiden Teile meines Kranes zusammen sind 3,3m, 20cm zum Anklemmen auf fester Grundlage sind 3,1m freischwebend und damit senkt sich der Arm an der Spitze um etwas 5cm; ohne die Abspannung wohlgemerkt, die mein Kran normalerweise hat. Das neue Profil ist wohl stabiler, ich habe allerdings nur ein Stück mit 1,2 m und das senkt sich mit 1,1m freischwebend gar nicht. Beide Profile sind übrigens 30x30mm, Querschnitt des neuen Profiles siehe unten. Die Dinger gibt es natürlich auch größer.
Mein Kran ist jetzt auch nicht so groß, wie es hier mancher will, aber ich denke, er reicht. Vom Drehgelenk über dem Stativ bis zur Befestigung des Remotehead sind es 2,4m; d. h. die Kamera kann auf eine Maximalhöhe von ca. 3,5m - für uns reicht das!
Na ja, das Profil für meinen Kran ist etwas leichter. Ich nehme an, dass sich das andere Profil nicht so sehr verbiegt, ich kanns nur schwer testen. Ich habe noch zwei Stück mit je 1,2m hier, die anderen Stücke mit je 2,4m sind in einem Schrankregal verbaut und ich möchte es mir nicht antun, die auszubauen. Ich kann ja noch mal sehen, ob ich die beiden Teile miteinander verschrauben kann und dann mit der Gesamtstange dann testen. Dieses Profil kostet im Fachhandel laut Preisliste 50,40 € pro 6m-Stange. Dabei erwies es sich als sehr praktisch, dass die Firma hier in der Ecke von München ist und zufällig auch noch der Vater von einem Kollegen dort arbeitet ;-). Brauchst du einen Link?
So, Nachtrag: Ich habe jetzt die beiden 1,2m-Stücke zusammengeschraubt und festgespannt, d. h. 2,3m frei schwebend. Absenkung an der Spitze nicht feststellbar. Zufrieden? Das wäre dann das oben angebene Profil mit 30x30mm in der schweren Ausführung.
Tja, also wenn du da connections hast - bitte sag' bescheid
(vielleicht kann man ja bei dem Preis noch was machen!?) ;-)
Kannst du mir neben dem Link bitte noch die Maße der "Röhre" in der Mitte schreiben?
Danke!
TheDrummer
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Wo bekommt man überhaupt so einen Servomotor her, der etwa 60U/min hat und entsprechende Kraft hat?
Oder nimmt man einen schnellen Motor und macht durch die Übersetzung den Motor langsam? Müsste bei 3000U/min ziemlich große Übersetzung sein. Kann man die berechnen?
Also der Link zu dem Profil: http://www.maytec.de/detail/30304f.htm
Da stehen auch die Maße.
Es gibt natürlich auch Profile, die nicht an allen 4 Seiten diese Nut haben, die sind aber sogar etwas teurer.
Auch für einen 6m-Kran würde ich die Stange unterteilen, allein schon aus Transportgründen. Meine Maße haben sich einfach so ergeben, weil die Stangen die Länge von 1,65m hatten.
@Blackeagle123: Conrad, Bestellnummer 244171. Um den Kraftaufwand gering zu halten, muss der Remotehead so konstruiert sein, dass die Drehachse etwa beim Schwerpunkt der Kamera ist; ansonsten arbeitet das Gewicht der Kamera gegen den Motor.
Weiß von euch eigentlich schon jemand wie er die Konstruktion der Motoren bzw. deren Steuerung etc angehen wird. Ich steht da noch relativ im dunklen. Wolfgang Winne hat ja in seinem HC1 Blog auf Seite 3 glaub ich mal ein Remote System vorgestellt das mit solchen Motoren läuft. Wollt ihr dass so ähnlich angehen?
Also für mich ist eine Ansteuerung mit Motoren derzeit die letzte Konsequenz, falls eine mechanische Ansteuerung nicht möglich ist.
@Oldie: Danke übrigens für den Link ;) - jetzt kann ich schon mal mit dem Konstruieren anfangen ;)
@rubkatz... ;) : WENN ich eine (nicht-manuelle-) Remote mache, dann per RC. In diesem Sektor finden sich auch geeignete Servos (klein, leicht), mit dementsprechender Zugkraft.
SELBSTVERSTÄNDLICH muss man die Kamera im Schwerpunkt befestigen, da ansonsten die Getriebe der kleinen Servos unnötig belastet werden und sich die Lebensdauer dadurch drastisch verringert. Servos mit Metallgetriebe sind übrigens zu bevorzugen ;)
TheDrummer
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